Экстремальные инвестиции
Jun. 1st, 2012 04:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vitaly_ilВчера очень удачно инвестировал 40 шекелей в набор цветных ручек - теперь буду конспектировать лекции и рисовать разноцветные графики как настоящий студент. Но к делу:
Для тех, кому надоели разговоры о десятках процентов годовых - существуют места, где обещают десятки процентов в месяц.
(Надеюсь, все понимают, что все нижесказанное никоим образом не рекомендация пробовать все, о чем пойдет речь. Мне просто было интересно узнать обо всем этом.)
Например, на форумах MMGP. Речь там идет о ФОРЕКС, инвестициях в стартапы, кредитах, ставках на спортивные соревнования и разнообразные способы приумножения денег под общим названием HYIP.
Есть даже подкаст "Инвестомания", в выпусках которого рассказывается про разные методы. Увы, стартапы в их понимании это проекты серо-черных SEO-шников по созданию и продаже мусорных сайтов со ссылками.
Теперь подробнее про биржу Форекс и ПАММы. Собственно, про ФОРЕКС ничего умного написать пока не могу. Но вроде бы существуют трейдеры, которые на протяжении нескольких лет умудряются получать до 10 и больше процентов в месяц. Собственно, и 10% - это очень много, с учетом сложных процентов это около 300% в год.
ПАММ платформа - метод доверительного управления, когда управляющий в качестве платы за работу получает часть прибыли (например, 50%). (кстати, на мой взгляд, такая система оплаты выглядит справедливее, чем традиционные проценты от суммы вклада, независимо от результатов).
Слишком красиво, чтобы быть правдой? В целом вы правы, я не упомянул о небольшой детали - особенности торговли на Форекс (в частности, использование огромного кредитного плеча по сравнению с фондовой биржей) приводит к тому, что время от времени вложенные деньги исчезают почти без следа. Справедливости ради надо сказать, что некоторые трейдеры-управляющие гарантируют возврат половины вклада в случае неудачи.
Несколько сайтов-блогов с рассказом об инвестициях в ПАММы, как всегда портфельный метод помогает снижать риски:
- Советы частного инвестора
- Форекс формула - земляк-израильтянин
- Рабочая тетрадь по инвестированию - коллега-программист. Кстати, он записал несколько подкастов.
С учетом того, что все форекс-брокеры и многие управляющие платят комиссионные за привлечение новых клиентов/денег, не могу гарантировать, что все рассказанное в вышеупомянутых блогах правда. Но читать интересно.
Дополнительные минусы-опасности форексных ПАММ счетов:
- насколько понимаю, в отличие от деятельности брокеров на фондовой бирже правовая регуляция для компаний на форекс рынке отсутствует
- большинство работает с разного рода электронными деньгами, так что при вводе-выводе денег надо платить комиссию
- некоторые брокеры требуют разные документы для верификации клиента, документы на иврите принимают не все
В израильских компаниях ПАММ платформы пока нет. Есть, правда возможность отдать деньги в доверительное управление форекс-трейдеру, но:
- порог входа около $5000 в отличие от десятков-сотен долларов для ПАММ
- и самое главное - в отличие от публичного мониторинга ПАММ счетов нет возможности проверить успехи трейдера
В следующий раз - рассказ про то, где, как и чему я учусь.
Для тех, кому надоели разговоры о десятках процентов годовых - существуют места, где обещают десятки процентов в месяц.
(Надеюсь, все понимают, что все нижесказанное никоим образом не рекомендация пробовать все, о чем пойдет речь. Мне просто было интересно узнать обо всем этом.)
Например, на форумах MMGP. Речь там идет о ФОРЕКС, инвестициях в стартапы, кредитах, ставках на спортивные соревнования и разнообразные способы приумножения денег под общим названием HYIP.
Есть даже подкаст "Инвестомания", в выпусках которого рассказывается про разные методы. Увы, стартапы в их понимании это проекты серо-черных SEO-шников по созданию и продаже мусорных сайтов со ссылками.
Теперь подробнее про биржу Форекс и ПАММы. Собственно, про ФОРЕКС ничего умного написать пока не могу. Но вроде бы существуют трейдеры, которые на протяжении нескольких лет умудряются получать до 10 и больше процентов в месяц. Собственно, и 10% - это очень много, с учетом сложных процентов это около 300% в год.
ПАММ платформа - метод доверительного управления, когда управляющий в качестве платы за работу получает часть прибыли (например, 50%). (кстати, на мой взгляд, такая система оплаты выглядит справедливее, чем традиционные проценты от суммы вклада, независимо от результатов).
Слишком красиво, чтобы быть правдой? В целом вы правы, я не упомянул о небольшой детали - особенности торговли на Форекс (в частности, использование огромного кредитного плеча по сравнению с фондовой биржей) приводит к тому, что время от времени вложенные деньги исчезают почти без следа. Справедливости ради надо сказать, что некоторые трейдеры-управляющие гарантируют возврат половины вклада в случае неудачи.
Несколько сайтов-блогов с рассказом об инвестициях в ПАММы, как всегда портфельный метод помогает снижать риски:
- Советы частного инвестора
- Форекс формула - земляк-израильтянин
- Рабочая тетрадь по инвестированию - коллега-программист. Кстати, он записал несколько подкастов.
С учетом того, что все форекс-брокеры и многие управляющие платят комиссионные за привлечение новых клиентов/денег, не могу гарантировать, что все рассказанное в вышеупомянутых блогах правда. Но читать интересно.
Дополнительные минусы-опасности форексных ПАММ счетов:
- насколько понимаю, в отличие от деятельности брокеров на фондовой бирже правовая регуляция для компаний на форекс рынке отсутствует
- большинство работает с разного рода электронными деньгами, так что при вводе-выводе денег надо платить комиссию
- некоторые брокеры требуют разные документы для верификации клиента, документы на иврите принимают не все
В израильских компаниях ПАММ платформы пока нет. Есть, правда возможность отдать деньги в доверительное управление форекс-трейдеру, но:
- порог входа около $5000 в отличие от десятков-сотен долларов для ПАММ
- и самое главное - в отличие от публичного мониторинга ПАММ счетов нет возможности проверить успехи трейдера
В следующий раз - рассказ про то, где, как и чему я учусь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-07 08:01 am (UTC)Первый трейд совершил в израильском, тогда ещё форекс-"ларьке"(даже не "кухне"), Еаsy-forex.
Удачно, тупо, взял "снизу" паритет по паре евро-доллар, это было в июле 2002-го.
Дня 3 вел переговоры по выводу денег.
Понял, что застал их врасплох(они никуда не выводили мою позицию), заработав на первом же трейде около 100 баксов.
Отдали только половину.
Удачные форекс-трейдеры существуют, это есть антропологический факт, но их гораздо меньше(~5%), чем на фондовом рынке(~15-20%) из-за непомерных рисков, генерирующихся leverage-системой.
Существует возможность торговать с плечом 1:200, 1:400 и 1:500, и находится масса желающих так торговать.
Результат очевиден. Подавляюще большинство спекулянтов, попадающих на Форекс жаждут быстрой наживы, и не имеют никакого понятия об основах risk/money-management.
О торговых системах -- уж я не говорю.
Если же увеличить временной таймфрейм статистики по выжившим на Форекс, и по стабильно зарабатывающим -- вышеобозначенная цифра сократится до 2%.
Рынок Форекс -- это не биржа, это межбанковский, децентрализованный международный валютный рынок.
Изначально, на него можно было попасть только через какой-либо банк, подключённый к той или иной, международной электронной системе.
Систем было несколько, но они соединялись в, якобы, единую.
Порогом входа на этот рынок являлся лот в 1 миллион баксов.
А потом появились дилеры/кухни, "retail forex".
Появились плечи, сначала требовался минимальный депозит от 10-20К$, затем можно было начать торги с 100-200 баксов.
Сегодня существуют казино-конторки, которые дают возможность торговать 1 долларом, анекдот!
Очень многое зависит от того, кто вам предоставляет выход на этот рынок.
На этом рынке, исторически, не существовало комиссионных, и был только спред.
Многие конторы зарабатывали тем, что постепенно "отжимали" депозит клиента.
Ведь не существует единой, центральной площадки, которая котирует и транслирует котировки в торговый терминал.
"Кухня" могла сама рисовать котировки, то и дело "наступая" вам на стопы. Существуют ещё десятки способов "завалить" депозит клиента.
Это ведь не фондовый брокер, живущий с комиссионных, который сам заинтересован в клиенте-долгожителе.
В последние 2-3 года появились ecn-ndd-системы электронных торгов.
Их владельцы зарабатывают на ликвидности и тоже заинтересованы в постоянных клиентах, хотя это очень "зависит".
Ведь комиссионных, как правило, не существует на этом рынке, а конкуренция -- одна из самых жёстких.
За счёт чего выживать, как зарабатывать?
В любом случае, я строго рекомендую никогда не иметь дела ни с какими русскоязычными форекс-компаниями, ни с какими русскоязычными трейдерами, где бы они не проживали(тем более в Израиле).
Вето!
Существует десяток-другой крупнейших форекс-брокеров, их список можно найти на любом англоязычном, крупном форекс-портале.
Самое главное, брокер должен регулироваться соответствующим фин.органом, хотя это тоже далеко не панацея.
Вот список аббривеатур, если будет интересно, Википедия всё раcшифрует: NFA/CFTC/ASIC/FSA/CDCC/CySEC/ESMA/BaFIN/FINMA/SEC/FINRA и т.п.
Рынок Форекс -- супер-ликвиден, супер-техничен.
Если вы сами трейдер, нет никаких проблем открыть счёт и торговать самому, без чьих-бы то ни было ПАММ.
Главное, чтобы брокер был солидный.
Есть более дорогая, но более "респектабельная" альтернатива -- это рынок валютных фьючерсов.
А если и отдавать деньги в управление, имхо, то не на просторах бывшего СССР(включая Израиль :)
Действительно, очень интересно, какие именно графики вы чертите новыми карандашами :)
no subject
Date: 2013-07-07 07:41 pm (UTC)а с ПАММами много возни, а доход так себе.